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AI de consumo

Revelado RAW, procesado, BN digital, programas y plugins, alojamiento web,...

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AI de consumo

Notapor Corto » 20 Nov 2020, 18:47

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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 20 Nov 2020, 20:21

¡Vaya melón que acabas de abrir!... :lol:
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Re: AI de consumo

Notapor Corto » 20 Nov 2020, 20:27

Juankinki escribió:¡Vaya melón que acabas de abrir!... :lol:


Sí, veremos si vamos dividiendo aguas...
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Re: AI de consumo

Notapor Rafa18 » 20 Nov 2020, 22:37

Pues nada, esto de la A.I. simplemente es un nuevo paso en la evolución de la fotografía y si no queremos quedarnos atrás tenemos que estar pendientes de cómo va evolucionando la cosa.

Hoy en día la fotografía digital ya no depende tan sólo de las mejoras tecnológicas de cámaras, sensores y objetivos sino que el software va ganando cada vez más fuerza, cosa que era de esperar e inluso diría que un buen software hace que con un equipo fotográfico modesto podamos tener un resultado equivalente al obtenido con una cámara tope gama o al de una lente superluminosa y supernítida.

Bueno, evidentemente esto no es tan así al 100% ya que, para tener un buen resultado final, es primordial tener una buena imagen de partida pero seguro que entendéis a qué me refiero. Evidentemente todo esto hablando de calidad técnica, no artística: Recuerden que internet está lleno de fotos malas de muy buena calidad.

Yo he probado alguna que otra demo de los programas de Topaz Labs A.I. por trastear un poco y el resultado me ha dejado acojonado. Estos programas verdaderamente valen la pena y para colmo ni siquiera hace falta tener conocimientos previos de edición fotográfica para obtener buenos resultados ni requieren dedicarles tiempo en aprender a manejarlos; son tan intuitivos que basta con tener una idea mínima de lo que se pretende hacer para simplemete hacerlo.

Se podría decir que están hechos para crios; estos programas son tan simples de manejar que hasta molesta que den tan buenos resultados con tan poca habilidad o conocimiento lo que también ayudará, imagino, a desvalorizar aún más el trabajo del fotógrafo o almenos el trabajo de edición que hace el fotógrafo.
Olympus PEN F
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Re: AI de consumo

Notapor Abevil » 17 Dic 2020, 19:11

Rafa18 escribió:Pues nada, esto de la A.I. simplemente es un nuevo paso en la evolución de la fotografía y si no queremos quedarnos atrás tenemos que estar pendientes de cómo va evolucionando la cosa.

Hoy en día la fotografía digital ya no depende tan sólo de las mejoras tecnológicas de cámaras, sensores y objetivos sino que el software va ganando cada vez más fuerza, cosa que era de esperar e inluso diría que un buen software hace que con un equipo fotográfico modesto podamos tener un resultado equivalente al obtenido con una cámara tope gama o al de una lente superluminosa y supernítida.

Bueno, evidentemente esto no es tan así al 100% ya que, para tener un buen resultado final, es primordial tener una buena imagen de partida pero seguro que entendéis a qué me refiero. Evidentemente todo esto hablando de calidad técnica, no artística: Recuerden que internet está lleno de fotos malas de muy buena calidad.

Yo he probado alguna que otra demo de los programas de Topaz Labs A.I. por trastear un poco y el resultado me ha dejado acojonado. Estos programas verdaderamente valen la pena y para colmo ni siquiera hace falta tener conocimientos previos de edición fotográfica para obtener buenos resultados ni requieren dedicarles tiempo en aprender a manejarlos; son tan intuitivos que basta con tener una idea mínima de lo que se pretende hacer para simplemete hacerlo.

Se podría decir que están hechos para crios; estos programas son tan simples de manejar que hasta molesta que den tan buenos resultados con tan poca habilidad o conocimiento lo que también ayudará, imagino, a desvalorizar aún más el trabajo del fotógrafo o almenos el trabajo de edición que hace el fotógrafo.


Yo de Topaz AI he probado dos programas. El de Denoise y el Sharpen. Y más que acojonar, sorprenden lo bien que van. Sobre todo el de riudo para eliminar lo que pueda quedar en las sombras o a ISOs altos. El de enfoque también puede salvar más de una foto movida. Bien valen lo que cuestan. Piendo comprarmelos conforme se vaya pasando el periodo de prueba de ambos. Sobre el programa que aparece en el video pues, lo de siempre. El límite lo pone uno mismo y sus espectativas. Lo mejor es ir con la verdad por delante a la hora de procesar y mostrar una fotografía.
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 17 Dic 2020, 21:08

Abevil escribió: Yo de Topaz AI he probado dos programas. El de Denoise y el Sharpen. Y más que acojonar, sorprenden lo bien que van. Sobre todo el de riudo para eliminar lo que pueda quedar en las sombras o a ISOs altos. El de enfoque también puede salvar más de una foto movida. Bien valen lo que cuestan. Piendo comprarmelos conforme se vaya pasando el periodo de prueba de ambos. Sobre el programa que aparece en el video pues, lo de siempre. El límite lo pone uno mismo y sus espectativas. Lo mejor es ir con la verdad por delante a la hora de procesar y mostrar una fotografía.


El Denoise AI, para mí, ha supuesto un antes y un después con respecto al equipo que actualmente poseo.
Una vez comprobadas exhaustivamente las propiedades de eliminación de ruido y del "afilamiento" del enfoque final, he llegado al convencimiento de que el sistema m 4/3 es una opción cojonuda en casi todos los aspectos ya que, en el primer caso (insisto y nadie me va a convencer de lo contrario) ese defecto queda superado con creces y, en el segundo caso y según las circunstancias, muchas fotos hechas con objetivos de kit más o menos decentes se pueden convertir en fotos que bien pudieran ser hechas con objetivos mucho más caros con respecto a la nitidez final.
Obviamente los milagros no existen pero la mejora de los resultados son más que evidentes.

Saludos,
Juan.
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Re: AI de consumo

Notapor xprim » 18 Dic 2020, 05:15

Al final vais a conseguir que me compre el “quitaruidos” este porque ya van varias veces que escucho lo bien que van complementando a m43.
Olympus m1 mkII
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Re: AI de consumo

Notapor Guillermo Luijk » 18 Dic 2020, 15:11

xprim escribió:Al final vais a conseguir que me compre el “quitaruidos” este porque ya van varias veces que escucho lo bien que van complementando a m43.

También va bien exponer de forma óptima, y no obsesionarse con un ruido que no traslada a una copia impresa. Y estas dos cosas son gratis.

Salu2!
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 18 Dic 2020, 16:31

Guillermo Luijk escribió:
xprim escribió:Al final vais a conseguir que me compre el “quitaruidos” este porque ya van varias veces que escucho lo bien que van complementando a m43.

También va bien exponer de forma óptima, y no obsesionarse con un ruido que no traslada a una copia impresa. Y estas dos cosas son gratis.

Salu2!


Cada uno se obsesiona como le apetece. ¿No crees?.
Si exponer de forma óptima para ti es derechear para luego tener que bajar todo lo demás en el revelado será sólo tu elección, no la mía, y yo no te voy a decir que es una obsesión Desde luego, para mi, no es la forma óptima ya que sólo se trata de un recurso para evitar un defecto que en FF, literalmente, no existe, salvo en casos extremos de falta de iluminación.
Por otra parte tú verás las copias impresas, yo no suelo hacerlo, esa tampoco es mi obsesión.

Saludos,
Juan.
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Re: AI de consumo

Notapor Guillermo Luijk » 18 Dic 2020, 17:14

Juan no te piques, solo decía que una forma de no sufrir el ruido es exponer mejor y no ser tan maniático, y sale gratis. Si para ti es importante no tener que preocuparte de exponer de forma óptima y te molesta el ruido por poco que sea, entonces me parece adecuado que optes por FF o programas reductores de ruido. Es lo que yo haría.

Salu2!
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 18 Dic 2020, 17:35

Guillermo Luijk escribió:Juan no te piques, solo decía que una forma de no sufrir el ruido es exponer mejor y no ser tan maniático, y sale gratis. Si para ti es importante no tener que preocuparte de exponer de forma óptima y te molesta el ruido por poco que sea, entonces me parece adecuado que optes por FF o programas reductores de ruido. Es lo que yo haría.

Salu2!


Gracias. Sabía que lo comprenderías. :mrgreen:
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 18 Dic 2020, 17:50

Guillermo Luijk escribió:Juan no te piques, solo decía que una forma de no sufrir el ruido es exponer mejor y no ser tan maniático, y sale gratis. Si para ti es importante no tener que preocuparte de exponer de forma óptima y te molesta el ruido por poco que sea, entonces me parece adecuado que optes por FF o programas reductores de ruido. Es lo que yo haría.

Salu2!


Por cierto, y te lo digo completamente en serio. ¿No te interesará el 12-45 que tengo?. A la E-P5 le tiene que sentar como un guante. Lo digo porque con la E-PL7, que es más pequeña, hace un conjunto muy chulo.
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Re: AI de consumo

Notapor Guillermo Luijk » 18 Dic 2020, 18:22

Hace años que no tengo ningún zoom, y en concreto de M4/3 hace tiempo que quería vender todos objetivos (menos el 17mm y quizá el 12mm) porque ya no los uso. Si no lo he hecho aún es por la pereza que me da la parafernalia (fotos, envío, precios...). Pero gracias por el ofrecimiento, mi primo (el_pera) anda detrás del 75mm pero me da que le tendré que hacer precio de primo :D

Salu2!
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 18 Dic 2020, 18:42

Guillermo Luijk escribió:Hace años que no tengo ningún zoom, y en concreto de M4/3 hace tiempo que quería vender todos objetivos (menos el 17mm y quizá el 12mm) porque ya no los uso. Si no lo he hecho aún es por la pereza que me da la parafernalia (fotos, envío, precios...). Pero gracias por el ofrecimiento, mi primo (el_pera) anda detrás del 75mm pero me da que le tendré que hacer precio de primo :D

Salu2!


A mí me pasa lo mismo. Lo decía por llevarlo un día que baje a Madrid y así evitarme, empaquetar, ir a Correos, etc.
Hice mal en comprarlo teniendo el 12-40, por el tema del peso y el tamaño (esto sí que es una puta obsesión), pero aunque pese bastante más me merece la pena conservar ese paso extra de luz.
Bueno, pues ya veré finalmente lo que hago.
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Re: AI de consumo

Notapor Corto » 19 Dic 2020, 01:41

Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 19 Dic 2020, 11:01

Corto escribió:Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)

Muy buen precio.
Ahora, debes saber que el programa, de tan bueno que es, come muchos recursos del ordenador mientras está trabajando.
Lo digo porque la multitarea se puede resentir e ir más despacio.
Para fotos "normales", sobre todo paisajes o callejeras con una iluminación más o menos uniforme yo lo que hago es poner el deslizador de reducción de ruido (denoise) a cero y el de enfoque (sharpen) a 100. No hace falta más para notar una mejora general evidente.
Para fotos más complicadas o con ruido elevado por subexposición o ISO alto ya hay que jugar con todos los controles.
Es importante el de recuperación de detalles originales si nos pasamos con el de reducción de ruido porque, en exceso, puede "lavar" las imágenes.
Ya digo, jugando con los controles se pueden conseguir resultados excelentes.
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Re: AI de consumo

Notapor xprim » 19 Dic 2020, 14:00

Juankinki escribió:
Corto escribió:Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)

Muy buen precio.
Ahora, debes saber que el programa, de tan bueno que es, come muchos recursos del ordenador mientras está trabajando.
Lo digo porque la multitarea se puede resentir e ir más despacio.
Para fotos "normales", sobre todo paisajes o callejeras con una iluminación más o menos uniforme yo lo que hago es poner el deslizador de reducción de ruido (denoise) a cero y el de enfoque (sharpen) a 100. No hace falta más para notar una mejora general evidente.
Para fotos más complicadas o con ruido elevado por subexposición o ISO alto ya hay que jugar con todos los controles.
Es importante el de recuperación de detalles originales si nos pasamos con el de reducción de ruido porque, en exceso, puede "lavar" las imágenes.
Ya digo, jugando con los controles se pueden conseguir resultados excelentes.
Juan, entiendo que estas configuraciones las aplicas en m43, verdad?


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Re: AI de consumo

Notapor Abente » 19 Dic 2020, 15:56

Juankinki escribió:
Corto escribió:Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)

Muy buen precio.
Ahora, debes saber que el programa, de tan bueno que es, come muchos recursos del ordenador mientras está trabajando.
Lo digo porque la multitarea se puede resentir e ir más despacio.
Para fotos "normales", sobre todo paisajes o callejeras con una iluminación más o menos uniforme yo lo que hago es poner el deslizador de reducción de ruido (denoise) a cero y el de enfoque (sharpen) a 100. No hace falta más para notar una mejora general evidente.
Para fotos más complicadas o con ruido elevado por subexposición o ISO alto ya hay que jugar con todos los controles.
Es importante el de recuperación de detalles originales si nos pasamos con el de reducción de ruido porque, en exceso, puede "lavar" las imágenes.
Ya digo, jugando con los controles se pueden conseguir resultados excelentes.
Yo estoy muy contento con el programa de Denoise.
No tengo capture y creo que es tan bueno o mejor el DxO, pero no me admite la última versión el sistema operativo que tengo.
Lo mismo me pasa con Luminar, tendré que esperar a actualizar ordenador
No estoy delante del ordenador, pero creo que DeNoise detecte la intensidad de reducción de ruido y de enfoque de forma automática en cada foto, que me parece casi siempre correcto, aunque puedes afinar según la fotografía y tus gustos
Yo tengo un iMac de hace 7 años, y le lleva tiempo, sobre 30 sg, realizar el proceso.


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Re: AI de consumo

Notapor Corto » 19 Dic 2020, 21:11

Abente escribió:
Juankinki escribió:
Corto escribió:Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)

Muy buen precio.
Ahora, debes saber que el programa, de tan bueno que es, come muchos recursos del ordenador mientras está trabajando.
Lo digo porque la multitarea se puede resentir e ir más despacio.
Para fotos "normales", sobre todo paisajes o callejeras con una iluminación más o menos uniforme yo lo que hago es poner el deslizador de reducción de ruido (denoise) a cero y el de enfoque (sharpen) a 100. No hace falta más para notar una mejora general evidente.
Para fotos más complicadas o con ruido elevado por subexposición o ISO alto ya hay que jugar con todos los controles.
Es importante el de recuperación de detalles originales si nos pasamos con el de reducción de ruido porque, en exceso, puede "lavar" las imágenes.
Ya digo, jugando con los controles se pueden conseguir resultados excelentes.

Yo estoy muy contento con el programa de Denoise.
No tengo capture y creo que es tan bueno o mejor el DxO, pero no me admite la última versión el sistema operativo que tengo.
Lo mismo me pasa con Luminar, tendré que esperar a actualizar ordenador
No estoy delante del ordenador, pero creo que DeNoise detecte la intensidad de reducción de ruido y de enfoque de forma automática en cada foto, que me parece casi siempre correcto, aunque puedes afinar según la fotografía y tus gustos
Yo tengo un iMac de hace 7 años, y le lleva tiempo, sobre 30 sg, realizar el proceso.


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Sí, también tengo un iMac, un i5 2,9 GHz de hace seis o siete años, con 24Gb de RAM y una tarjeta gráfica de aquel tiempo. 30s de trabajo no me parece una eternidad. Por otra parte mi Mac la uso para Internet, correo y fotografía y como soy un tanto mayor hago de a una cosa por vez...
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Re: AI de consumo

Notapor Juankinki » 19 Dic 2020, 22:16

xprim escribió:
Juankinki escribió:
Corto escribió:Acaba de entrarme un correo con la promoción del DeNoise Topaz AI a U$S 56.
Creo que no voy a dejarlo pasar... 8-)

Muy buen precio.
Ahora, debes saber que el programa, de tan bueno que es, come muchos recursos del ordenador mientras está trabajando.
Lo digo porque la multitarea se puede resentir e ir más despacio.
Para fotos "normales", sobre todo paisajes o callejeras con una iluminación más o menos uniforme yo lo que hago es poner el deslizador de reducción de ruido (denoise) a cero y el de enfoque (sharpen) a 100. No hace falta más para notar una mejora general evidente.
Para fotos más complicadas o con ruido elevado por subexposición o ISO alto ya hay que jugar con todos los controles.
Es importante el de recuperación de detalles originales si nos pasamos con el de reducción de ruido porque, en exceso, puede "lavar" las imágenes.
Ya digo, jugando con los controles se pueden conseguir resultados excelentes.
Juan, entiendo que estas configuraciones las aplicas en m43, verdad?


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En general ya lo hago con todas las fotos sean del sistema que sean. Como dice Abente el programa (basado en inteligencia artificial) debe detectar el nivel de ruido y de enfoque y lo aplica en función de como se presentan en la foto.
Por ejemplo, aún poniendo el deslizador de enfoque a 100, si la nitidez es perfecta ni lo toca y no produce efecto de sobreenfoque y eso se puede ver en la pantalla partida en el modo preview. Esto viene muy bien para mejorar la nitidez que dan objetivos más modestos.
Otro ejemplo, el ruidillo del cielo o de la piel en retratos en m 4/3, poniendo el denoise a cero también lo suprime por defecto y no afecta ni a la nitidez ni produce efecto acuarela.
Para ruido ya más descarado hay que jugar con los demás controles, incluso con el control de ruido de color.
Ah, y también tiene una herramienta de máscara selectora para aplicar los cambios localmente.

Saludos,
Juan.
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