Fecha actual 21 Nov 2018, 10:44


¿4, 6 o 0 motores?

Drones, radiocontrol, fotografía aérea, normativa,...

Moderadores: laucsap60, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido, klomp

¿4, 6 o 0 motores?

Notapor tonilupi » 27 Ago 2017, 15:55

Buenas,

No se me lee mucho por estos lares porque soy más de leer que de participar 8-) , así que quitándome la pereza antes de nada explicaré el asunto.

Vista la reglamentación actual (con restricciones imprecisas) y los borradores de la nueva (mejor redactada pero mucho más restrictiva) ya no sé si abandonar mi proyecto del hexa y dejarlo en nada = 0 motores.

Sin embargo si me dejo llevar por mi ilusión de mezclar mi pasado como aeromodelista, mi pasión por la electrónica, la informática, la impresión 3D y la fotografía, debo recuperarme del bajón que he sufrido durante unos meses en relación al dron.

Desde principios de año he ido acopiando elementos para montarme un dron capaz de levantar una EVIL con un objetivo fijo movido por un gimbal de 3 ejes.

Elegí el sistema de control de vuelo Ardupilot frente al DJI por poder "toquetear" todo, compré un chasis DJI F550 con motores y ESC, que ya ha volado conectado al Mission Planner,.. bueno, lo he levantado, ajustado y tal, pero no ha hecho todavía vuelos programados.

Aparte de eso me hice con 6 motores más grandes para mover hélices de 15" y poder levantar el Gimbal 3 ejes ASP y una cámara EVIL.

Retomando el asunto de este hilo, ¿no pensáis que usar un dron de 4 motores es muy atrevido para llevar equipos caros, y sobretodo sobrevolando el mar?

Lo jodido del tema puede venir luego, que aunque por normativa necesitara hacer el curso de RPAS me encuentre con que no pueda utilizar un dron de fabricación propia de entre 2 y 3 kg. que es lo que espero vaya a pesar mi bicho.

¿Qué opináis de mi planteamiento, sobre todo Jaime que es quien me ha inspirado a particpar?

Salut
Toni
tonilupi
 
Mensajes: 60
Registrado: 19 Ene 2013, 22:37

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Guillermo Luijk » 27 Ago 2017, 16:57

Bueno que participes poco se te perdona si pones alguna foto de toda esa ingeniería que te estás montando. Ponte en la piel de quienes no sabemos del tema, lo atractivo que nos resulta :D

Salu2!

Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 5478
Registrado: 31 Ene 2010, 06:37
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Jaime Brotons » 27 Ago 2017, 19:28

Vamos por partes, de momento la normativa no diferencia entre multicópteros de 4, 6 u 8 motores, y aunque a un hexacóptero se le supone una seguridad adicional por poder mantenerse en vuelo si fallase un motor, eso sería en el caso de ir lo bastante sobrado de potencia respecto al peso con que esté volando, pero sobre el mar puede que te sirva de poco, ya que igual sólo consigues hacerlo descender con "elegancia" mientas no para de girar sobre si mismo, mientras que un quad cae a plomo dando volteretas en cuanto falla un variador, motor o hélice... pero si quieres redundancia de verdad tendrías que ir a un octocoptero, luego hay otra cosa a considerar, a mayor número de motores y variadores, mas probabilidades de que uno de ellos falle...

Cuando llevas tiempo volando estos cacharros te das cuenta de que cuando hay un accidente suele ser la electrónica o la batería lo que falla y sobre todo un error de pilotaje, en un aparato con potencia sobrada para el peso a levantar es raro que fallen motores o variadores, así que no creo que debas tener tanto miedo, y ten en cuenta que cuando un aparato de estos cae, lo de menos es lo que se pueda dañar del aparato, procura siempre volar alejado de personas.

Para la normativa actual, puedes volar siempre que sea por hobbie y estés en zonas adecuadas, un profesional con su titulación, en general sólo puede volar en los mismos sitios e incluso en menos.
Avatar de Usuario
Jaime Brotons
 
Mensajes: 112
Registrado: 28 Mar 2014, 15:58
Ubicación: Elche

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor supercolor » 28 Ago 2017, 17:18

Tonilupi, sube alguna foto del proyecto please.
Espejito, espejito... no te necesito.
Avatar de Usuario
supercolor
 
Mensajes: 2259
Registrado: 11 Mar 2013, 10:14

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor tonilupi » 29 Ago 2017, 22:37

Más que subir fotos de mi proyecto, que dicho sea de paso no está presentable, os pongo unos enlaces a la web del proyecto por el que aposté.

Actualmente DJI (la Apple de los drones) creo que ha avanzado en el mismo sentido que el proyecto Ardupilot en cuanto a posibilidades de creación de planificaciones pero hace unos años la ventaja era en mi opinión para Ardupilot. Es Opensource y van a tope.

La web principal es http://ardupilot.org/

Y me gustaría que echárais una lectura a esta página pues ahí está el meollo del tema, poder programar tranquilamente en casa una ruta alrededor de un faro, o un castillo, o lo que tercie, donde se puede ajustar los estacionarios, el número de fotos, la ráfaga, etc...

http://ardupilot.org/planner/docs/commo ... anner.html

Saludos
tonilupi
 
Mensajes: 60
Registrado: 19 Ene 2013, 22:37

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor DiegoGP » 07 Nov 2017, 10:53

Llevo un año y pico volando drones, y como te comentan, la reglamentación habla más de pesos que de número de motores.
Eso si, te recomiendo que vayas sobre seguro y tengas cuidado con los "inventos".
Ya volando drones DJI, no te imaginas la cantidad de cosas que pueden salir mal, y la broma te salga bien cara, como para andar montandole al ya caro de por si dron, las cámaras que le quieres montar encima.
Si eres nuevo volando drones, te recomendaría empezar con algo premontado (a poder ser de DJI...lo que por ahora bajo mi experiencia leyendo sobre este mundo, da a día de hoy más seguridad).
Ánimo, porque una vez que empiezas, no lo puedes dejar!

Un saludo
Tengo: GH2-GH3-GH4 - E-P1(VF-1)-E-P2-OMD-EM1=
Tengo: P14mm/P14-140mm/O9-18mm/O17mm(2,8)/O17mm(1,8)/O25mm(1,8)/O45 mm/Samyang7,5mm/O75mm(1,8) ....y alguno más...

Sony RX100 m3 y m4

Gopro´s 3, 4, Hero

Minolta MD Rokkor y Contax G...
DiegoGP
 
Mensajes: 51
Registrado: 24 Oct 2011, 04:52
Ubicación: Madrid-Cadiz-Ferrol

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor dariogf » 10 Nov 2017, 05:11

Me encanta ver qué hay más enamorados de la tecnología por aquí. Yo supongo que al compañero le pasa un poco como a mí. Lo interesante del proyecto es más montarlo que luego el uso real que se le vaya a dar, así que espero que sigas adelante.

Sobre alternativas a cambiar el número de motores y la configuración no sé si has mirado algún paracaídas de drones. No los conozco, ni siquiera se lo que valen o si merecen la pena pero puedes investigarlo y podría darte algún extra de seguridad a ti, a tu equipo y a quien haya alrededor sin añadir motores y posiblemente con menos incremento de peso.

Lo dicho. Ánimo y al toro que es un proyecto interesante. Yo lo tengo en la lista de pendientes para cuando termine las 1000 cosas que tengo empezadas jajaja.

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk
----
Sony A-7II, A-7, Pana LX100, K10d
Pentax-A: 28/f2.8, 50/f1.4, 50/f1.7, 100/f2.8, 70-210/f4
Minolta Rokkor 35/f.18, 50/f1.4
Tamron: 90/f2.8 Macro - 20-40/f2.7-3.5
http://www.flickr.com/photos/dariogf
dariogf
 
Mensajes: 689
Registrado: 27 Oct 2015, 22:35
Ubicación: Málaga

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor supercolor » 01 Feb 2018, 10:18

dariogf escribió:Sobre alternativas a cambiar el número de motores y la configuración no sé si has mirado algún paracaídas de drones. No los conozco, ni siquiera se lo que valen o si merecen la pena pero puedes investigarlo y podría darte algún extra de seguridad a ti, a tu equipo y a quien haya alrededor sin añadir motores y posiblemente con menos incremento de peso.


Iba a decir lo mismo, no se si existe algún dispositivo paracaidas para drones, pero seria interesante que se despliegue activado por algun sensor que detecte un descenso brusco vertical.. aunque segun la situación entiendo que podria ser un arma de doble filo si estás haciendo un paneo vertical y tienes ajustada una alta sensibilidad para ese sensor. Un problema para este tipo de dispositivos se da en alturas bajas, como los paracaidas de las personas, si te lanzas de un 4 piso es muy probable que te des un tortazo bestial, si te lanzas de un piso 40 bajarás como una mariposa.
Espejito, espejito... no te necesito.
Avatar de Usuario
supercolor
 
Mensajes: 2259
Registrado: 11 Mar 2013, 10:14

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Duir » 01 Feb 2018, 15:55

El problema, como es habitual con las nuevas tecnologías, es que se legisla a voleo, con todo restricciones y luego ya veremos. Pero es que luego no hay forma de cambiar ciertas leyes.
Yo tengo un dron que solo vuelo en casa por si acaso. Estoy interesado en uno mucho mas avanzado, pero es que tendría que volarlo de forma clandestina y/o sacarme un título en derecho...
Avatar de Usuario
Duir
 
Mensajes: 2417
Registrado: 01 Nov 2014, 12:29

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Valdorg » 01 Feb 2018, 20:44

El problema también es que los drones ya no son juguetetitos y hacen peligrar tanto el espacio aéreo como a la gente. Entonces pueden hacer mucho daño si no se saben manejar ni las restricciones que han de tener su uso.
Avatar de Usuario
Valdorg
 
Mensajes: 83
Registrado: 24 Ago 2015, 14:32

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Josu » 07 Mar 2018, 13:46

Sistemas de paracaídas existen para drones.
En caso de necesidad, suele ser la controlador de vuelo la que determina si hay que activarlo. Y ésta tiene mucha precisión para determinar si hay que hacerlo.
Este tipo de sistemas son voluminosos y cuestan caros, y sólo se usan en equipos con 8 motores o más.

En cuanto a la peligrosidad de estos aparatos, pues es más de lo mismo. El sentido común junto con el respeto por la legislación, forman el tándem perfecto para que no ocurran desgracias.
De hecho, un aparato de este tipo es infinitamente menos peligroso que un vehículo. Tiene mucha menos capacidad para causar daños, pero mal usado es como todo...

Un saludo
Avatar de Usuario
Josu
 
Mensajes: 376
Registrado: 15 May 2012, 11:53

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Naret » 29 Abr 2018, 05:09

Respondo a tu pregunta con mi experiencia.
He tenido un Q500 4K, perfecto durante unos meses, hasta que un día, estando volando a 45 m de altura sobre el mar, y a 8 min de despegar, me mandó un mensaje a la emisora de fallo de motor, y así, como si de una piedra se tratara, se fué al fondo del mar sin poder recuperarlo. De nada me sirvió enviar la telemetría a Yuneec Alemania, dicen que la garantía son 6 meses y no los sacas de ahi.
Ahora tengo un exacóptero, no quiero repetir la experiencia de un fallo en un motor y perder el cacharro
Un exacóptero no vuela con 5 motores, pero, si se para uno puedes aterrizarlo sin que sea una catástrofe.
Saludos
Avatar de Usuario
Naret
 
Mensajes: 7
Registrado: 16 Abr 2018, 18:04
Ubicación: Asturias

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor dudu_bdn » 05 Oct 2018, 10:11

Naret escribió:Respondo a tu pregunta con mi experiencia.
He tenido un Q500 4K, perfecto durante unos meses, hasta que un día, estando volando a 45 m de altura sobre el mar, y a 8 min de despegar, me mandó un mensaje a la emisora de fallo de motor, y así, como si de una piedra se tratara, se fué al fondo del mar sin poder recuperarlo. De nada me sirvió enviar la telemetría a Yuneec Alemania, dicen que la garantía son 6 meses y no los sacas de ahi.
Ahora tengo un exacóptero, no quiero repetir la experiencia de un fallo en un motor y perder el cacharro
Un exacóptero no vuela con 5 motores, pero, si se para uno puedes aterrizarlo sin que sea una catástrofe.
Saludos



Hombre, volar sobre el mar sin ningún sistema de flotabilidad es jugarsela mucho, yo lo he hecho con un ph4 y me hizo un flyaway vertical que pensé que lo perdía pero por suerte cayó dentro del barco en el que iba.

Volviendo al tema principal del hilo, creo que no vale la pena levantar una evil, un phantom 4 pro ya tiene calidad suficiente para hacer trabajos profesionales y te dejas de movidas si tal o cual cableado esta bien soldado.

La ley no distingue de motores en lo que aficionados se refiere, pero como piloto con licencia si que hay distinción, si tu te has examinado con un 4 motores puedes volar cualquier drone con esa geometria, pero si es un Hexa ya no es equiparable con tu licencia con lo que puedes tener problemas a posterior si vas a darte de alta como operador.
dudu_bdn
 
Mensajes: 9
Registrado: 21 Ago 2018, 10:06

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor rafa1981 » 05 Oct 2018, 10:55

Naret escribió:Respondo a tu pregunta con mi experiencia.
He tenido un Q500 4K, perfecto durante unos meses, hasta que un día, estando volando a 45 m de altura sobre el mar, y a 8 min de despegar, me mandó un mensaje a la emisora de fallo de motor, y así, como si de una piedra se tratara, se fué al fondo del mar sin poder recuperarlo. De nada me sirvió enviar la telemetría a Yuneec Alemania, dicen que la garantía son 6 meses y no los sacas de ahi.
Ahora tengo un exacóptero, no quiero repetir la experiencia de un fallo en un motor y perder el cacharro
Un exacóptero no vuela con 5 motores, pero, si se para uno puedes aterrizarlo sin que sea una catástrofe.
Saludos


A lo mejor digo una burrada porque no se nada de este tema y puede haber desgaste de piezas, pero por normativa de la UE no debería ser el mínimo periodo de garantía para un producto nuevo 1-2 años (no recuerdo la cifra)?
Avatar de Usuario
rafa1981
 
Mensajes: 140
Registrado: 10 Sep 2018, 13:25

Re: ¿4, 6 o 0 motores?

Notapor Fid » 05 Oct 2018, 18:04

Se supone que es de un año incondicional y, en el segundo, eres tú quien debe demostrar el fallo.

Aunque creo que se pueden poner exclusiones para determinados elementos, como las baterías.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Fid
 
Mensajes: 4247
Registrado: 01 Jun 2012, 20:32
Ubicación: Madrid


Volver a Drones



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro