Fecha actual 22 Sep 2021, 10:04


Otro intento de vía láctea

Fotografía nocturna, astrofotografía, lightpainting,...

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Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 13 Sep 2021, 22:05

Hola a todos,

Estoy tratando de aprender este tema de la vía láctea, pero no termino de pillarle el truco al procesado.

Por más que intento sacarle colores... No los encuentro. No sé si el problema está en la toma o es el procesado.

Esto es lo máximo que he podido sacar, y me parece que tiene muy poca fuerza.

Apilado de 10 fotos, con sus 10 en negro también, apiladas en sequator y procesadas en lightroom 6.1 (el último que tengo).

Imagen

Omd em5 Mark ii zuiko 12mm 2.0 15 seg ISO 3200

Ahora la imagen sin procesar, abierta en lightroom y exportada sin enfoque y sin reducción de ruido.:

Imagen

No sé si el problema es que hago algo mal en la toma y por eso no puedo sacar más o es el revelado...

gracias por los comentarios
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor dhubhe » 14 Sep 2021, 20:30

Hola,
Un miniturial de dos minutos sobre procesado de la Via Láctea:
https://youtu.be/-7n6-qGqBHk
Lo de los colores es algo muy personal y a veces nos obsesionamos demasiado...
La foto la veo bien, aunque quizás se le pueda dar un poco más de "punch" jugando con el balance de blancos y el contraste por zonas ...
Un saludo

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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor dhubhe » 14 Sep 2021, 20:41

Enlace de descarga de los plugins de Nik Collection (versión antigua gratuita pero fincional)
https://www.photoshopeando.com/2018/09/ ... ollection/

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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 15 Sep 2021, 17:58

Muchas gracias

he estado jugando con lus plugins y da para dos vidas de aprendizaje :D

He visto que sí que se le puede sacar mucha más fuerza, por lo que le tengo que dedicar algunas horillas a ver que termina saliendo, porque ahora el reto es que el procesamiento es que salga natural y no exagerado.
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor FJS-MALAGA » 17 Sep 2021, 09:25

ese12mm te limita el tiempo a unos 15sg maximo pero ese paso que pierdes sobre un 7mm por ejemplo lo recuperas con ese diafragma f/2 prueba a subir iso para captar mas datos de la vl

Salvo en contadas localizaciones que la VL sale ya casi revelada desde el raw las VL tienen mucho procesado y se trabajan con capas de luminosidad por zonas estas capas las puedes sacar desde PS con los canales RGB o programas específicos como TK

https://www.artistapirata.com/?s=tk

tambien se trabajan con https://www.artistapirata.com/?s=nik+software mediante capas de luminosidad para que en efecto solo sea visible donde deseas

aqui tienes material para buscar información

https://www.youtube.com/c/ProcessingRAWfotografia

https://www.youtube.com/c/Iv%C3%A1nFerr ... ADa/videos
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor Guillermo Luijk » 17 Sep 2021, 09:30

FJS-MALAGA escribió:prueba a subir iso para captar mas datos de la vl

Habría que probarlo, pero por subir de ISO3200 a un ISO mayor dudo que se se capten más datos. De hecho me atrevería a decir que la foto se podría haber hecho a ISO1600 y el resultado habría sido el mismo (hablo por supuesto siempre de fotos con el mismo tiempo de exposición).

A partir de cierto ISO subirlo más no aporta nada a la calidad de imagen, mientras que no subirlo puede ayudar a preservar altas luces.

Salu2!
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor FJS-MALAGA » 17 Sep 2021, 13:02

Guillermo Luijk escribió:
FJS-MALAGA escribió:prueba a subir iso para captar mas datos de la vl

Habría que probarlo, pero por subir de ISO3200 a un ISO mayor dudo que se se capten más datos. De hecho me atrevería a decir que la foto se podría haber hecho a ISO1600 y el resultado habría sido el mismo (hablo por supuesto siempre de fotos con el mismo tiempo de exposición).

A partir de cierto ISO subirlo más no aporta nada a la calidad de imagen, mientras que no subirlo puede ayudar a preservar altas luces.

Salu2!


nuestras camaras creo tienen sensor INVARIANTE https://www.dzoom.org.es/sensor-iso-less-invariable/ por lo que en teoría es lo mismo subexponer a iso 1600 y sobreexponer un paso de luz en revelado que disparar a 3200

quizás para comenzar con el tema VL lo ideal es luna nueva y el tomo la foto un dia con algo de luna por como se ve la iluminación
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor Guillermo Luijk » 17 Sep 2021, 13:04

FJS-MALAGA escribió:nuestras camaras creo tienen sensor INVARIANTE https://www.dzoom.org.es/sensor-iso-less-invariable/ por lo que en teoría es lo mismo subexponer a iso 1600 y sobreexponer un paso de luz en revelado que disparar a 3200

Eso es justo lo que estoy diciendo, de ahí que no vea útil tu consejo de subir el ISO.

Sobre sensores ISO invariantes ya escribí una década antes que los de Dzoom, vamos que tengo algunas nociones :D

http://www.guillermoluijk.com/article/perfect/index.htm

Salu2!
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor Ierus » 17 Sep 2021, 14:31

Hola.
Estoy empezando con esto de intentar sacar nocturnas de VL, revisando recomendaciones y demás.
El tema de los colores posiblemente sea más un tema de procesado,y suele requerir bastante trabajo por capas. Ya entra en el gusto personal hasta que punto potenciar algo que no somos capaces de percibir y del que no se cuales son los colores "objetivos"

Lo único que me chirría es que hayas sacado 10 dark frames,¿no basta con uno solo?

Lo de subir el ISO no se hasta que punto funcionaria, aunque en tomas con contaminación lumínica recomiendan derechear, aunque estoy tratando de descubrir cuanto es derechear una toma nocturna.

Me quedo por aquí a ver que aprendo de lo que se hable.

Saludos

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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 17 Sep 2021, 16:49

FJS-MALAGA escribió:...quizás para comenzar con el tema VL lo ideal es luna nueva y el tomo la foto un dia con algo de luna por como se ve la iluminación


La foto se hizo el día 10 de septiembre, y la luna nueva fue el martes 7 de septiembre, por lo que sí que había algo de luna. Creía que como ese día la luna se ponía a las 21:03h y la foto se tomó sobre las 23:20h ya no iba a afectar la luz de la luna. Por lo que me parece entender de tu comentario si que afecta bastante, ¿es así?


Ierus escribió:...

Lo único que me chirría es que hayas sacado 10 dark frames,¿no basta con uno solo?

Lo de subir el ISO no se hasta que punto funcionaria, aunque en tomas con contaminación lumínica recomiendan derechear, aunque estoy tratando de descubrir cuanto es derechear una toma nocturna.


Lo de los 10 dark frames es lo que he visto en los tutoriales de sequator, que recomiendan que haya muchos también. Por eso lo hice. La verdad que el programa resuelve mejor el ruido si incluyes los dark frames, pero no me he parado a probar si con más o menos lo hace mejor o no.

Respecto al ISO, también tomé fotos a ISO 5000 para probar, pero se empezaban a quemar algunas luces, y no vi que aportara mucho más. En su día en este mismo foro ya vimos que la Em5 II sí que tiene sensor invariable por lo que efectivamente no sé si mejoraría mucho pasando de 3200. El Histograma con 3200 estaba "bastante" derecheado (aunque ahora llegue Guillermo con Histogrammar y me diga que me faltaba uno o dos tercios de paso :D )

El ruido con el apilado de sequator lo elimina bastante bien por lo que no me preocupa subirlo para derechear sin quemar.
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor FJS-MALAGA » 17 Sep 2021, 18:04

el_pera escribió:
FJS-MALAGA escribió:...quizás para comenzar con el tema VL lo ideal es luna nueva y el tomo la foto un dia con algo de luna por como se ve la iluminación


La foto se hizo el día 10 de septiembre, y la luna nueva fue el martes 7 de septiembre, por lo que sí que había algo de luna. Creía que como ese día la luna se ponía a las 21:03h y la foto se tomó sobre las 23:20h ya no iba a afectar la luz de la luna. Por lo que me parece entender de tu comentario si que afecta bastante, ¿es así?


Ierus escribió:...

Lo único que me chirría es que hayas sacado 10 dark frames,¿no basta con uno solo?

Lo de subir el ISO no se hasta que punto funcionaria, aunque en tomas con contaminación lumínica recomiendan derechear, aunque estoy tratando de descubrir cuanto es derechear una toma nocturna.


Lo de los 10 dark frames es lo que he visto en los tutoriales de sequator, que recomiendan que haya muchos también. Por eso lo hice. La verdad que el programa resuelve mejor el ruido si incluyes los dark frames, pero no me he parado a probar si con más o menos lo hace mejor o no.

Respecto al ISO, también tomé fotos a ISO 5000 para probar, pero se empezaban a quemar algunas luces, y no vi que aportara mucho más. En su día en este mismo foro ya vimos que la Em5 II sí que tiene sensor invariable por lo que efectivamente no sé si mejoraría mucho pasando de 3200. El Histograma con 3200 estaba "bastante" derecheado (aunque ahora llegue Guillermo con Histogrammar y me diga que me faltaba uno o dos tercios de paso :D )

El ruido con el apilado de sequator lo elimina bastante bien por lo que no me preocupa subirlo para derechear sin quemar.


con unas 2,30h despues de la puesta de la luna no debía afectar mucho pero si te fijas en los arboles mas al fondo tienen luz residual, para mi los parametros que usaste son los usuales es correcto `pero veo poca información en el raw y si esta informacion es minima poco chicha se le puede sacar pero yo solo soy un mal aficionado, el revelado de la VL son capas capas y mas capas
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 17 Sep 2021, 19:51

FJS-MALAGA escribió:
con unas 2,30h despues de la puesta de la luna no debía afectar mucho pero si te fijas en los arboles mas al fondo tienen luz residual, para mi los parametros que usaste son los usuales es correcto `pero veo poca información en el raw y si esta informacion es minima poco chicha se le puede sacar pero yo solo soy un mal aficionado, el revelado de la VL son capas capas y mas capas


Bueno eso de mal aficionado viendo tu flickr... Yo ya no sé que soy... :-)

Muchas gracias por los consejos.

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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 18 Sep 2021, 17:32

Después de unas horas leyendo tutoriales pongo una nueva versión de revelado.

Imagen by Jorge Pérez, en Flickr

gracias a todos por los consejos. Me ha costado algo traducir los pasos de Photoshop a Affinity que es el editor que uso ahora, pero la verdad que para lo poco que sé de edición estoy más que contento por 50€.


La siguiente luna nueva trataré de hacer un nuevo intento para tener una mejor base y a ver que sale.
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor FJS-MALAGA » 18 Sep 2021, 17:46

el_pera escribió:
FJS-MALAGA escribió:
con unas 2,30h despues de la puesta de la luna no debía afectar mucho pero si te fijas en los arboles mas al fondo tienen luz residual, para mi los parametros que usaste son los usuales es correcto `pero veo poca información en el raw y si esta informacion es minima poco chicha se le puede sacar pero yo solo soy un mal aficionado, el revelado de la VL son capas capas y mas capas


Bueno eso de mal aficionado viendo tu flickr... Yo ya no sé que soy... :-)

Muchas gracias por los consejos.

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soy autodidacta pero por muy torpe que sea en 10 años en el mundo digital algo voy aprendiendo
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor finiesta_foto » 21 Sep 2021, 10:36

Creo que hay varias claves para sacar info en el centro galáctico, hacer la foto en una zona con poca contaminación lumínica, objetivo luminoso o sensor con poco ruido en los isos 1000 - 3000 y por supuesto el procesado.
En este punto con un buen procesado se puede sacar info y colores con una sola toma sin necesidad de apilados.
Creo que en tu imagen el centro galáctico con las nebulosas d e más color lo tienes oculto tras la ermita o no estaba lo suficientemente alto.
Cuando esta muy bajo la contaminación lumínica lo tapa. También ocurre que en esta época del año ya cada vez sube menos sobre el horizonte hasta que directamente deja de verse.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202109 ... d12434.jpg
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Re: Otro intento de vía láctea

Notapor el_pera » 21 Sep 2021, 22:56

finiesta_foto escribió:Creo que en tu imagen el centro galáctico con las nebulosas d e más color lo tienes oculto tras la ermita o no estaba lo suficientemente alto.
Cuando esta muy bajo la contaminación lumínica lo tapa. También ocurre que en esta época del año ya cada vez sube menos sobre el horizonte hasta que directamente deja de verse.


Creo que tienes toda la razón en los puntos que comentas.
Por un lado, revisando los mapas de contaminación lumínica veo que la zona está en amarillo. La verdad que es triste ver el mapa de contaminación en la provincia de Alicante... La próxima vez trataré de adentrarme más en la de Albacete que parece que está más azul.

Por el otro lado volviendo a revisar en photopills efectivamente el centro estaba muy bajo esa noche por lo que con el afán de sacar un sujeto en primer plano, me quedé sin sacar justo lo más vistoso de la vía lactea...

Muchas gracias por los consejos.

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