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Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 13:43
por Rafa18
Guillermo Luijk escribió:El problema de alinear RAWs es que el mínimo desplazamiento de la óptica te lo tragas -> pérdida de nitidez. Esta imagen no la veo nítida por ningún sitio.

Salu2!


Bueno, en teoría habría que alinear capas antes de hacer lo que comentas en este hilo Gillermo, al igual que si haces apilamiento de enfoque en fotografía macro: Si no alineas la lías.

Lo que habría que ver es si el plugin de Gimp que comenta el compañero hace el mismo proceso que tu nos explicas aquí o si bien aplica otra serie de ajustes. Sería algo que nos ahorraría bastante trabajo, en especial si son muchas fotografías a la que ajustar el nivel de transparencia.

Estoy seguro que en Gimp se puede hacer algún script o plugin que simplifique la tarea de forma que sólo tengamos que indicar una serie de fotos a cargar desde el disco duro y dar a aceptar.

Imagino que con algunos conocimientos de programación hacer algo así debe ser una tarea más o menos sencilla ya que el proceso a la hora de hacerlo a mano no es complejo pero me temo que en esto de programación estoy pegao completamente como para hacerlo yo mismo.

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 14:08
por Guillermo Luijk
Rafa18 escribió:Bueno, en teoría habría que alinear capas antes de hacer lo que comentas en este hilo Gillermo, al igual que si haces apilamiento de enfoque en fotografía macro: Si no alineas la lías.


Estaba hablando de la App de Sony. La alineación, de existir (cosa que no tengo clara), la debe hacer dicha App porque lo que te entrega es un único RAW.

Y aún con alineamiento, al tratarse de archivos RAW solo pueden desplazarse las tomas en saltos de 2 píxeles porque la matriz de Bayer no se puede desplazar en saltos de 1 píxel, con lo cual el error es bastante grande y de ahí la pérdida de nitidez.

Salu2!

[TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 19:58
por rush81

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 19:59
por tripple
rush81 escribió:Reflejo suave:

https://mega.nz/#!vKBVxIBR

Toma normal:

https://mega.nz/#!LaQz3QBQ
Gracias Rush, yo no he podido hacer las fotos...

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 20:05
por Guillermo Luijk
rush81 escribió:Reflejo suave:

https://mega.nz/#!vKBVxIBR

Toma normal:

https://mega.nz/#!LaQz3QBQ

Pide clave.

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 20:08
por rush81
Guillermo Luijk escribió:
rush81 escribió:Reflejo suave:

https://mega.nz/#!vKBVxIBR

Toma normal:

https://mega.nz/#!LaQz3QBQ

Pide clave.


Links editados, a ver ahora

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 20:28
por Guillermo Luijk
Ahora sí, pero la escena no tiene rango dinámico como para levantar sombras a lo bestia, así que es imposible evaluar si habría o no posterización. El foco está a distancias distintas así que tampoco se puede evaluar la posible pérdida de nitidez. Lo que sí puede verse claramente es la mejora de relación S/N (y por tanto ganancia de rango dinámico si la escena tuviera mucho contraste):

Imagen

Entiendo que siendo una A7 II la obturación es necesariamente mecánica, no?. La verdad que me parece interesante, pero no para hacer sedas, sino para tener RAWs de mayor rango dinámico. Esto convierte a la A7 II en una cámara de mayor rango dinámico a nivel RAW. Nunca he probado una app, dónde se descargan?.

Salu2!

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 20:50
por tripple
Guillermo Luijk escribió:Ahora sí, pero la escena no tiene rango dinámico como para levantar sombras a lo bestia, así que es imposible evaluar si habría o no posterización. El foco está a distancias distintas así que tampoco se puede evaluar la posible pérdida de nitidez. Lo que sí puede verse claramente es la mejora de relación S/N (y por tanto ganancia de rango dinámico si la escena tuviera mucho contraste):

Imagen

Entiendo que siendo una A7 II la obturación es necesariamente mecánica, no?. La verdad que me parece interesante, pero no para hacer sedas, sino para tener RAWs de mayor rango dinámico. Esto convierte a la A7 II en una cámara de mayor rango dinámico a nivel RAW. Nunca he probado una app, dónde se descargan?.

Salu2!
En la propia cámara, donde está el control remoto (coñazo, almenos en la A7 primera). O desde el pc, creo que se llama playmemories. Necesitas tener una cuenta de psn y el coste era de unos 5€ si no recuerdo mal.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 22:01
por rush81
Gracias Guillermo.
La a7ii tiene obturación sólo mecánica.
Mañana hago una en exteriores.

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 14 Nov 2018, 22:20
por Guillermo Luijk
Tienes que dejar zonas muy muy oscuras. Hablo de la imagen izquierda:

Imagen

Lo ideal es escoger una escena de mucho contraste para asegurarte de que se encuentran en el RAW todos los niveles de luminosidad.

Salu2!

[TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 15:27
por rush81

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 19:25
por Guillermo Luijk
Pero si has vuelto a hacer fotos perfectamente expuestas:

Imagen

Te decía que tienen que quedar negras como un tizón, como la imagen izquierda, no me refería a que tuviera que haber cosas de piel negra :D

Imagen

Salu2!

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 19:30
por rush81
Jajajaja

Yo pensé que querías una foto donde hubiese negros puros y blancos puros. Venga me pongo con ello

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 19:33
por Guillermo Luijk
No, lo que haya en la foto es casi lo de menos, lo importante es que la expongas muy poco, para que haya que levantar mucho las sombras de la imagen.

Salu2!

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 20:01
por rush81

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 15 Nov 2018, 20:29
por Guillermo Luijk
Vale éstas sí que han sido mucho más útiles. La reducción de ruido lograda por el apilado ya empieza a dar signos de posterización, si hicieras el máximo de tomas que permita la App y sobre una superficie de color uniforme se notará más aún. Respecto a la nitidez, sigo pensando que la obturación mecánica de la cámara desalinea un poco las tomas y hace perder, lo cual es una pena.

Aquí se puede ver la ganancia de rango dinámico y la pérdida de nitidez:
Imagen

Aquí indicios de posterización por falta de niveles tonales en el RAW (en la toma original no hay posterización porque el ruido lo impide):
Imagen

Salu2!

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 16 Nov 2018, 11:11
por JULENCS
Os comparto un video-tutorial (para torpes) que he visto en youtube de este mismo tema

https://www.youtube.com/watch?v=FloF2Fkl0OU&t=1359s

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 05 Dic 2018, 13:27
por Rafa18
Hola Guillermo.

No me queda clara una cosa.

Si quiero simular un filtro de, por ejemplo, 9 pasos y tengo un filtro DN físico de 3 pasos.

¿Cuantas tomas debo ralizar?

O mejor dicho. ¿Cómo calculo el número de tomas para simular cualquier cantidad de pasos partiendo de un filtro DN físico de cualquier valor?

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 05 Dic 2018, 13:42
por Guillermo Luijk
De 3 pasos a 9 pasos hay 2^(9-3)=64 tomas.
De N pasos a M pasos hay 2^(M-N) tomas.

Salu2!

Re: [TUTORIAL] Filtros ND software - LARGA EXPOSICIÓN

NotaPublicado: 06 Dic 2018, 21:09
por Rafa18
Vale, ya lo he pillado.

Uff 64 tomas...

Una cosa, ¿Cómo harías de querer retratar a una persona junto a un caudal de agua con efecto seda por software?