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[PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Explicación clara y concisa de temas y mitos de la fotografía digital

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor rush81 » 16 Jul 2018, 10:11

Guillermo Luijk escribió:Si tienes una FF y puedes hacer la foto a ISO1600, la harás a ISO1600, no haces la idiotez de tirarla a un ISO mayor para emular el ruido que tendrías con una hipotética M4/3.

Salu2!


Subir no pero igual me interesa tirar a ISO 800 aunque quede subexpuesta porque quiero trabajar en postproceso por zonas y no iluminar por igual con un iso alto, no?
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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Guillermo Luijk » 16 Jul 2018, 10:35

rush81 escribió:
Guillermo Luijk escribió:Si tienes una FF y puedes hacer la foto a ISO1600, la harás a ISO1600, no haces la idiotez de tirarla a un ISO mayor para emular el ruido que tendrías con una hipotética M4/3.

Salu2!


Subir no pero igual me interesa tirar a ISO 800 aunque quede subexpuesta porque quiero trabajar en postproceso por zonas y no iluminar por igual con un iso alto, no?

Y con la M4/3 puedes tirar a ISO800, que quede subexpuesta, que hagas todo eso que dices, y la ventaja en ruido de la FF seguirá siendo 1 paso.

A mí lo que me interesa de todo este tema es que quede claro que la mejora en ruido que te da una FF si haces la foto en las mismas condiciones es de entorno a 1 paso, y no más. Las piruetas que luego cada uno haga con el ISO bienvenidas son, pero me dan lo mismo para la tesis anterior.

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor toshiro » 16 Jul 2018, 10:45

Guillermo Luijk escribió:
rush81 escribió:
Guillermo Luijk escribió:Si tienes una FF y puedes hacer la foto a ISO1600, la harás a ISO1600, no haces la idiotez de tirarla a un ISO mayor para emular el ruido que tendrías con una hipotética M4/3.

Salu2!


Subir no pero igual me interesa tirar a ISO 800 aunque quede subexpuesta porque quiero trabajar en postproceso por zonas y no iluminar por igual con un iso alto, no?

Y con la M4/3 puedes tirar a ISO800, que quede subexpuesta, que hagas todo eso que dices, y la ventaja en ruido de la FF seguirá siendo 1 paso.


Me temo que no. Los nuevos sensores retroiluminados BSI (A7rII/III A7III y A9) destacan sobre todo por el escaso ruido al levantar sombras. En este aspecto concreto la diferencia es mucho mayor.

En la A7III puedes subexponer hasta 6 pasos sin apenas ruido pero en la EM1II el límite para conseguir un ruido parecido son solo 3 pasos. Lo puedes comprobar en nuestra querida y sobreutilizada herramienta de Dpreview.

Las ventajas son evidentes, sobre todo para paisaje, ya que puedes disparar a ISO 100 pero conservando integros los 14 pasos de rango dinámico practicamente en cualquier condición de luz.

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Guillermo Luijk » 16 Jul 2018, 11:43

toshiro escribió:Me temo que no. Los nuevos sensores retroiluminados BSI (A7rII/III A7III y A9) destacan sobre todo por el escaso ruido al levantar sombras. En este aspecto concreto la diferencia es mucho mayor.

En la A7III puedes subexponer hasta 6 pasos sin apenas ruido pero en la EM1II el límite para conseguir un ruido parecido son solo 3 pasos. Lo puedes comprobar en nuestra querida y sobreutilizada herramienta de Dpreview.

Las ventajas son evidentes, sobre todo para paisaje, ya que puedes disparar a ISO 100 pero conservando integros los 14 pasos de rango dinámico practicamente en cualquier condición de luz.

Imagen


Buen intento. La próxima vez no le regales un paso de luz al sensor FF, y haz la comparación a ISO800 que es de lo que se hablaba. Estaría bien que incluyeses alguna cámara FF que no sea Sony, a ver qué sale, no vaya a ser que la tecnología retroiluminada tenga influencia. Se te suele olvidar, pero esto es un debate de formatos no de marcas.

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor toshiro » 16 Jul 2018, 11:50

Guillermo Luijk escribió:
toshiro escribió:Me temo que no. Los nuevos sensores retroiluminados BSI (A7rII/III A7III y A9) destacan sobre todo por el escaso ruido al levantar sombras. En este aspecto concreto la diferencia es mucho mayor.

En la A7III puedes subexponer hasta 6 pasos sin apenas ruido pero en la EM1II el límite para conseguir un ruido parecido son solo 3 pasos. Lo puedes comprobar en nuestra querida y sobreutilizada herramienta de Dpreview.

Las ventajas son evidentes, sobre todo para paisaje, ya que puedes disparar a ISO 100 pero conservando integros los 14 pasos de rango dinámico practicamente en cualquier condición de luz.

Imagen


Buen intento. La próxima vez no le regales un paso de luz al sensor FF, y haz la comparación a ISO800 que es de lo que se hablaba. Estaría bien que incluyeses alguna cámara FF que no sea Sony, a ver qué sale, no vaya a ser que la tecnología retroiluminada tenga influencia. Se te suele olvidar, pero esto es un debate de formatos no de marcas.

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A 800 no deja la herramienta de Dpreview, solo a ISO base. Ahí van, solo subi 5 pasos en la EM1II para compensar ese paso. La Pentax tiene el sensor de la A7r así que no es BSI, los de la A7III y la D850 sí:

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Guillermo Luijk » 16 Jul 2018, 12:24

Buen intento, hablábamos de ISO800. Si no te deja, no la uses. Y si pones alguna FF que no lleve sensor Sony también es un plus. Como decía es una comparación de formatos, no marcas, y a ISO800.

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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Rafa18 » 16 Jul 2018, 14:11

En un principio estos hilos "Píldoras" me parecían muy interesantes pero más que ayudar lo que consiguen es todo lo contrario.

Ni os imagináis el cacao que estáis montando y no creo que sea el único que lo piensa así; a cualquier otro novato que como yo lea estos hilos le ocurrirá un tanto de lo mismo.

La intención es buena pero lo cierto es que estas "Píldoras" dan dolor de cabeza. :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Pau » 16 Jul 2018, 15:15

Rafa18 escribió:En un principio estos hilos "Píldoras" me parecían muy interesantes pero más que ayudar lo que consiguen es todo lo contrario.

Ni os imagináis el cacao que estáis montando y no creo que sea el único que lo piensa así; a cualquier otro novato que como yo lea estos hilos le ocurrirá un tanto de lo mismo.

La intención es buena pero lo cierto es que estas "Píldoras" dan dolor de cabeza. :twisted: :twisted: :twisted:


Puede ser, pero el mismo creador de píldoras ha dicho en alguna ocasión que para el nivel de fotógrafos que somos, cualquier cámara de hoy día nos dará un resultado excelente.

Lo primero que tenemos que hacer es aprender a afotar hasta llegar a sacarle todo el partido posible a nuestro equipo. yo veo fotos en flickr hechas con cámaras como la mía y flipo de lo que me queda por aprender. Coclusión: hasta que no la tenga mas que dominada ni me planteo un cambio de sistema. El problema somos nosotros y no nuestra marca o equipo.
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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Rafa18 » 16 Jul 2018, 15:47

Correcto y para ello habrá que aprender e ir mejorando nuestra técnica fotográfica y para ello lo mejor es, sin dudas, pasarse por hilos como estos...
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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor Pau » 16 Jul 2018, 16:45

Rafa18 escribió:Correcto y para ello habrá que aprender e ir mejorando nuestra técnica fotográfica y para ello lo mejor es, sin dudas, pasarse por hilos como estos...


Hombre, si dices que te lían, no. :mrgreen:
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Re: [PÍLDORA 6] Tamaño de sensor y ruido

Notapor yasduit » 16 Jul 2018, 19:27

.
Como se hablaba de ello... he encontrado que en el famoso comparador de dpreview si podía enfrentar imágenes a ISO 800.
He reunido dos imágenes tomadas con cámaras FF (una de ellas Canon, que no lleva sensor Sony) y subidas a +3EV, una de APSC y levantada en +2EV y una de m43 en +1EV:

Imagen

No se cómo lo veis, pero a mi parece que el resultado en las cuatro imágenes es muy muy parecido.

Independientemente de la interpretación que esto tenga o de la que cada uno queramos hacer, creo que una forma practica de hacerse una idea de lo maleables que resultan, es descargarse raws (en dpreview suele haber) y probarlos con el editor y en el flujo de trabajo habitual de cada uno.

Saludos !
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