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Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 16:24
por xprim
Sigo el hilo con atención pero me ha llamado la atención esto:

Toxo escribió:Por lo que he leído, con el Zuiko no están dando buenos resultados los adaptadores para portafiltros de 100mm, por lo que habría que ir a 150mm, que además de mas caros son unos mamotretos


Me estoy mirando ahora un sistema de filtros para la M5 II y la PenF, y buscaba precisamente un sistema de 75 (para aprovechar las bondades de sus tamaños), entonces ¿Cuáles son esos problemas del sistema de filtros de 100 que obliga, no sólo a bajar a 75, sino a subir a 150?

Gracias

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 17:16
por Toxo
xprim escribió:Sigo el hilo con atención pero me ha llamado la atención esto:

Toxo escribió:Por lo que he leído, con el Zuiko no están dando buenos resultados los adaptadores para portafiltros de 100mm, por lo que habría que ir a 150mm, que además de mas caros son unos mamotretos


Me estoy mirando ahora un sistema de filtros para la M5 II y la PenF, y buscaba precisamente un sistema de 75 (para aprovechar las bondades de sus tamaños), entonces ¿Cuáles son esos problemas del sistema de filtros de 100 que obliga, no sólo a bajar a 75, sino a subir a 150?

Gracias


No tiene nada que ver con la cámara si no con el objetivo, en este caso el Zuiko 7-14 f2.8, que al tener el frontal tan bulboso no tiene rosca para filtros. La solución es un adaptador especial para colocar un portafiltros. Del sistema 75 para el Zuiko 7-14 olvidate, no te va a valer. Existen adaptadores para sistemas 150 como he comentado, y de 100. El problema de los sistemas 100 para este objetivo es el viñeteo. Lee, por ejemplo, fabrica un adaptador para ese objetivo a su sistema de 100mm, pero advierte que hasta la focal 10 mm viñetea. Del sistema Nisi he leido que también viñetea, aunque dependiendo del ángulo al que esté calado el portafiltros.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 17:35
por xprim
Toxo escribió:No tiene nada que ver con la cámara si no con el objetivo, en este caso el Zuiko 7-14 f2.8, que al tener el frontal tan bulboso no tiene rosca para filtros. La solución es un adaptador especial para colocar un portafiltros. Del sistema 75 para el Zuiko 7-14 olvidate, no te va a valer. Existen adaptadores para sistemas 150 como he comentado, y de 100. El problema de los sistemas 100 para este objetivo es el viñeteo. Lee, por ejemplo, fabrica un adaptador para ese objetivo a su sistema de 100mm, pero advierte que hasta la focal 10 mm viñetea. Del sistema Nisi he leido que también viñetea, aunque dependiendo del ángulo al que esté calado el portafiltros.


Gracias Toxo, quería usarlos para el 12-40 y el 40-150 (el 2.8 de 72mm creo), además del 17 1.8. Supongo que en estos objetivos el sistema de 75 no daría problemas, no?

Del 7-14 me había planteado su adquisición a muy largo plazo, pero visto lo visto..., la verdad es que desconocía que no tiene rosca para filtro, pero si desde luego finalmente adquiero el sistema 75 lo descarto por completo.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 18:37
por Toxo
xprim escribió:Gracias Toxo, quería usarlos para el 12-40 y el 40-150 (el 2.8 de 72mm creo), además del 17 1.8. Supongo que en estos objetivos el sistema de 75 no daría problemas, no?

Del 7-14 me había planteado su adquisición a muy largo plazo, pero visto lo visto..., la verdad es que desconocía que no tiene rosca para filtro, pero si desde luego finalmente adquiero el sistema 75 lo descarto por completo.


No te puedo ayudar mucho, porque no tengo experiencia con portafiltros y m4/3. El diámetro de rosca de 72mm del 40-150 f2.8 me parece que debería de estar en el límite para el sistema 75, aunque al ser un tele igual no da problemas. Esteven Gosling, que es un afamado fotógrafo de paisajes que usa Olympus y Lee, dice utilizar el sistema de 75 para los pequeños primes Zuiko, y el 100 para los zuiko Pro. http://www.stevegoslingphotography.co.uk/. Aquí una mirada a lo que lleva en la mochila http://www.olympus-imagespace.co.uk/in-the-bag-steve-gosling/.
Si te lo puedes permitir, yo no descartaría el 7-14 f2.8. Es muy bueno.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 18:53
por Juankinki
Duir escribió:
dukenukem escribió:Siempre, siempre acabamos con la misma discusión, siempre las mismas gráficas que demuestran que la diferencia no es tan grande como muchos piensan, pero nada...luego te pones a mirar fotos y todo de diluye como un azucarillo en el café, al final se hace lo mismo, tienes que irte a extremos muy muy concretos para poder notar esa diferencia.

Por favor, menos parloteo y presentad esos extremos, a partir de ahí podemos discutir lo que queráis.

Salu2

Si a lo que te refieres es que hay mucha tontería, sí, estoy de cuerdo. :evil:

Duir, sin ánimo de entrar en polémica, creo que ese comentario está fuera de lugar. En este foro presumimos de respeto y pienso que ese es el camino correcto.

Saludos,
Juan.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 19:00
por Duir
Pues me alegro que no quieras entrar en polémica, porque yo no quiero y aún así sigo pensando que en esto de la foto hay mucha tontería. ¿Es eso polémico?

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 19:02
por Juankinki
Duir escribió:Pues me alegro que no quieras entrar en polémica, porque yo no quiero y aún así sigo pensando que en esto de la foto hay mucha tontería. ¿Es eso polémico?


8-)

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 11 Mar 2017, 23:03
por dukenukem
Haya pazzz ;)

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 12 Mar 2017, 03:37
por soyeltroll
A mi lo que me resulta curioso(por no decir tedioso) es que sea cual sea el tema del hilo, se termine hablando de lo mismo... con lo divertido que es aventurar nuevas funciones y compartir ideas sobre que nos vendria bien...

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 12:32
por rush81
Yo también veo ruido evidente en el cielo a iso base.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 12:38
por Pau
soyeltroll escribió:A mi lo que me resulta curioso(por no decir tedioso) es que sea cual sea el tema del hilo, se termine hablando de lo mismo... con lo divertido que es aventurar nuevas funciones y compartir ideas sobre que nos vendria bien...


Es que juankinki ha hecho eso, pidió mejor rendimiento de ruido a iso base.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 13:30
por Juankinki
rush81 escribió:Yo también veo ruido evidente en el cielo a iso base.
Pau escribió:
soyeltroll escribió:A mi lo que me resulta curioso(por no decir tedioso) es que sea cual sea el tema del hilo, se termine hablando de lo mismo... con lo divertido que es aventurar nuevas funciones y compartir ideas sobre que nos vendria bien...
<br abp="605"><br abp="606">Es que juankinki ha hecho eso, pidió mejor rendimiento de ruido a iso base.


Sí, y por comentarlo casi se me envía a la hoguera, aparte de decir que "hay mucha tontería". :evil:
Afortunadamente no soy yo sólo el que opina así con lo cual no estoy preocupado porque se me haya ido la pinza y hubiera empezado a decir gilipolleces. 8-)

Saludos,
Juan.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 13:53
por soyeltroll
No hay nada de malo en que lo digas, tampoco en que alguno diga que el no lo ve, pero seguir dandole vueltas y vueltas... Me parece ínfinitamente menos interesante que exponer ideas para mejorar la cámara... A demás que pedir menos ruido es... Y quien no? Esta claro que a todos nos gustaría...

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Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 14:05
por Duir
¿De verdad juankinki vas a seguir con eso? Cuando hablo de "mucha tontería" no hablo ni de ti ni de nadie en particular, me refiero a que evidentemente tal y como tú has comentado en infinidad de ocasiones, hay muchos que cuentan pixel, muchos que hacen mas caso de gráficas, de PDC de parámetros arcanos que al final poco tienen que ver con los resultados finales de cada uno porque aún no conozco la fórmula matemática a seguir para hacer una buena foto. Y en la fotografía como en toda manifestación artística hay mucha tontería, moda, tendencia o simplemente estupidez, lo digo otra vez y es simplemente mi opinión.
Pero para no apartarme del hilo, yo añoro los tiempos de cuando las cámaras te permitían dedicar mas tiempo a aprender a encuadrar, exponer y buscar el momento que ahora que hay que hacer un master para entender el menú y buscar tutoriales para ajustar los parámetros. Será que tengo mucha tontería encima.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 14:09
por Jose Viegas
Duir escribió:¿De verdad juankinki vas a seguir con eso? Cuando hablo de "mucha tontería" no hablo ni de ti ni de nadie en particular, me refiero a que evidentemente tal y como tú has comentado en infinidad de ocasiones, hay muchos que cuentan pixel, muchos que hacen mas caso de gráficas, de PDC de parámetros arcanos que al final poco tienen que ver con los resultados finales de cada uno porque aún no conozco la fórmula matemática a seguir para hacer una buena foto. Y en la fotografía como en toda manifestación artística hay mucha tontería, moda, tendencia o simplemente estupidez, lo digo otra vez y es simplemente mi opinión.
Pero para no apartarme del hilo, yo añoro los tiempos de cuando las cámaras te permitían dedicar mas tiempo a aprender a encuadrar, exponer y buscar el momento que ahora que hay que hacer un master para entender el menú y buscar tutoriales para ajustar los parámetros. Será que tengo mucha tontería encima.


Coge una Fuji X-Pro1 o X-E1 y verás que lo encuentras ;)

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 14:12
por Duir
Jose Viegas escribió:
Duir escribió:¿De verdad juankinki vas a seguir con eso? Cuando hablo de "mucha tontería" no hablo ni de ti ni de nadie en particular, me refiero a que evidentemente tal y como tú has comentado en infinidad de ocasiones, hay muchos que cuentan pixel, muchos que hacen mas caso de gráficas, de PDC de parámetros arcanos que al final poco tienen que ver con los resultados finales de cada uno porque aún no conozco la fórmula matemática a seguir para hacer una buena foto. Y en la fotografía como en toda manifestación artística hay mucha tontería, moda, tendencia o simplemente estupidez, lo digo otra vez y es simplemente mi opinión.
Pero para no apartarme del hilo, yo añoro los tiempos de cuando las cámaras te permitían dedicar mas tiempo a aprender a encuadrar, exponer y buscar el momento que ahora que hay que hacer un master para entender el menú y buscar tutoriales para ajustar los parámetros. Será que tengo mucha tontería encima.


Coge una Fuji X-Pro1 o X-E1 y verás que lo encuentras ;)


Joder Jose, que no estoy para gastos extra :D , es cierto que ya he leído sobre eso.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 14:33
por Juankinki
Duir escribió:¿De verdad juankinki vas a seguir con eso? Cuando hablo de "mucha tontería" no hablo ni de ti ni de nadie en particular, me refiero a que evidentemente tal y como tú has comentado en infinidad de ocasiones, hay muchos que cuentan pixel, muchos que hacen mas caso de gráficas, de PDC de parámetros arcanos que al final poco tienen que ver con los resultados finales de cada uno porque aún no conozco la fórmula matemática a seguir para hacer una buena foto. Y en la fotografía como en toda manifestación artística hay mucha tontería, moda, tendencia o simplemente estupidez, lo digo otra vez y es simplemente mi opinión.
Pero para no apartarme del hilo, yo añoro los tiempos de cuando las cámaras te permitían dedicar mas tiempo a aprender a encuadrar, exponer y buscar el momento que ahora que hay que hacer un master para entender el menú y buscar tutoriales para ajustar los parámetros. Será que tengo mucha tontería encima.


Duir, es que cada uno tenemos nuestras necesidades, gustos, manías o como lo quieras llamar. Lo que para ti es tontería (y me alegro de que digas que no te refieres a mí ;) ) para otros puede ser una cuestión de importancia y es perfectamente respetable. A mí no me gustan los cuadros de Miró o de Tapies, primero porque no me emocionan como un cuadro de Vermeer o de Van Gogh y segundo porque no los entiendo, pero hay gente a la que si les emociona y lo entienden y por eso me considero incapaz de criticarlo. Hay un vecino mío "perroflauta" que en su coche tiene una pegatina que dice "en mi mundo el raro eres tú". Una vez dije aquí que las últimas fotos de José Manuel Navia me parecían un fraude por estar trepidadas y ser insulsas y me cayó la del pulpo porque hay compañeros a los que sí le gustan y respetan al "artista" así que desde entonces procuro no hacer comentarios generalistas porque siempre habrá alguien que se pueda sentir aludido.
Por mi parte doy por superado este cruce de comentarios entre tú y yo y no le doy mayor importancia. Espero seguir manteniendo contigo buenas relaciones dentro de las buenas formas. :)

Un saludo,
Juan.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 14:41
por Juankinki
soyeltroll escribió:No hay nada de malo en que lo digas, tampoco en que alguno diga que el no lo ve, pero seguir dandole vueltas y vueltas... Me parece ínfinitamente menos interesante que exponer ideas para mejorar la cámara... A demás que pedir menos ruido es... Y quien no? Esta claro que a todos nos gustaría...

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Tienes razón. Es mejor no darle más vueltas. A fin de cuentas ya tenemos todos forjada una idea, en un sentido o en otro, y va ser difícil llegar a un consenso en este asunto. :|

Saludos,
Juan.

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 13 Mar 2017, 20:15
por rush81
Ahi va un recorte al 100% sobre el jpeg de la cámara.

Imagen

Re: ¿Para cuándo la EM5 Mark3?

NotaPublicado: 14 Mar 2017, 11:55
por toshiro
Los sensores son menos sensibles al color azul, tienen que amplificar más y por ello hay siempre más ruido en el canal azul. Pero claro, a menor tamaño de sensor más ruido: http://photo.stackexchange.com/question ... blue-light

Mira que pasa si aplicas una curva bestia en PS:

Imagen

es evidente que Olympus es plenamente consciente de esto y mete reducción de ruido en el canal azul, el ruido anterior al NS era una bonita paella

si le aplico la misma curva a un recorte al 100% de cielo de la A7II también hay ruido pero bastante menos:

Imagen