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Comprobación front focus y back focus

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Comprobación front focus y back focus

Notapor benjamago » 08 Mar 2016, 00:38

Antes de nada espero que esto esté en el lugar adecuado.

Me ha entrado el gusanillo por comprobar el tema del front focus y el back focus, sobretodo, porque hasta ahora notaba una cierta falta de nitidez usando el Zuiko 12-60mm en la E-620 (puede ser debido a otros factores, pero ahora he querido comprobar esto). Así que me he puesto ha hacer las pruebas con la E-M1 y mismo objetivo, pero no termino de estar convencido.

Buscando rápido por Google he encontrado este post en Canonistas, y aquí estaba la plantilla de este PDF dónde te podías montar "la rampa de comprobación de enfoque". También he visto la prueba con otra carta de enfoque poniéndola en la superficie plana y la cámara a unos 45º (la he puesto a ojímetro), pero no termino de entenderlo todo bien.

He hecho la prueba con la apertura máxima y a 12mm, 30mm y 60mm, pero lo que no sé si influye es la distancia del objetivo a la carta de enfoque, si hay que acercarla lo máximo posible, a una distancia determinada o qué. A parte de esto, imagino que se debe seleccionar que enfoque siempre con el punto central, y disparar con el enfoque automático. En mi caso he puesto siempre ISO 200 y el modo en A y con trípode y elevación de espejo previa. Con la de 30mm con la hoja en la mesa ha sido imposible que la cámara enfocase (supongo que por el rollo del proiblema de la E-M1 con líneas horizontales), y he tenido que ayudarle con la ampliación.

Para el que quiera ver las pruebas he subido las fotos temporalmente aquí (de paso podrá decirme si observa front o back focus, y falta de nitidez).

La rampa y la hoja las he ido alejando para que el "0" o el "Focus Here" me quedasen siempre en el centro. Con la rampa, la cámara estaba recta, y con la hoja a 45º hacia abajo.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor Mario Inoportuno » 08 Mar 2016, 08:04

¿Mi consejo? Olvidate de ello.

Creo que todos hemos tenido ese momento de comprobación de frontfocus y nos hemos puesto a hacer las clásicas fotos a la carta de enfoque o, en su defecto, a una serie de pilas alineadas. El resultado, en mi opinión, es absolutamente irrelevante para el 99% de las fotos que vayamos a tomar en toda nuestra vida y está mucho más relacionado con nuestra obsesión cacharrera que con un problema real.

Recuerdo que cuando pasé de la Canon 350D a la 7D descubrí que está última permitía microajustes del enfoque, así que pasé horas intentando ajustarlo al milímetro. Ni que decir tiene que todo lo que hice fue completamente innecesario de cara a la toma de fotografías.

Le he echado un vistazo rápido a tus fotos y en mi opinión están absolutamente enfocadas donde deberían. No puedo ver los datos EXIF, pero diría que estás disparando a máxima apertura; si es así, estás por debajo del punto dulce y la nitidez no es la mejor que puedes sacar del objetivo.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor Jose Viegas » 08 Mar 2016, 08:55

Al no tener espejo, las cámaras sin espejo no sufren de ese problema de back/front focus, por lo que no hay nada que comprobar o ajustar.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor caba13 » 08 Mar 2016, 09:44

Las fotos están hechas con la E-M1, y como dice Jose, en las sin espejo no existe ese problema ya que es en el sensor donde enfocan la cámaras.
Es como si hicieras la prueba con el "live view" de cualquier DSLR, da igual que tengas completamente desajustado el sistema de enfoque, al levantar el espejo y hacer el enfoque directamente en el sensor siempre va a salir la foto enfocada justo donde enfoca, no hay que dale más vueltas.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor benjamago » 08 Mar 2016, 10:31

Vale, no sabía que eso no sucedía en las sin espejo. Gracias a todos. Entonces, ¿Porqué existe la función de ajuste en el menú?

Mario, o a quien las haya visto, ¿Observas falta de nitidez? Las tomas no son muy buenas y están algo oscuras. Sí están a máxima apertura, y a 12mm, 30mm y a 60 mm respectivamente (están los RAW también).
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor Mario Inoportuno » 08 Mar 2016, 10:49

benjamago escribió:Vale, no sabía que eso no sucedía en las sin espejo. Gracias a todos. Entonces, ¿Porqué existe la función de ajuste en el menú?

Mario, o a quien las haya visto, ¿Observas falta de nitidez? Las tomas no son muy buenas y están algo oscuras. Sí están a máxima apertura, y a 12mm, 30mm y a 60 mm respectivamente (están los RAW también).


Si las fotos han sido tomadas con máxima apertura y no en las mejores condiciones de iluminación, lo raro sería que tuvieran una nitidez brutal :D

En serio, yo veo por ejemplo la P3070854 y no encuentro absolutamente ningún problema. Si quieres quedarte tranquilo, pon a alguien en buena situación de luminosidad, baja el ISO a 100, cierra el diafragma un par de pasos y haz un retrato cercano. Ahí te vas a dar cuenta de cuánto rinde el objetivo. Estoy seguro de que los resultados van a ser mucho más satisfactorios.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor benjamago » 08 Mar 2016, 11:11

Supongo que le pido demasiado al f2.8 de este objetivo. Miraré su punto dulce y haré pruebas en mejores condiciones [WINKING FACE].

Creo que llega el momento de empezar a pensar en adquirir algún fijo [SMIRKING FACE]
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor caba13 » 08 Mar 2016, 11:29

Yo también las veo bien de enfoque, otra cosa es la nitidez.
A que función del menú te refieres?
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor boncillo » 08 Mar 2016, 11:30

El menú de ajuste será para cuando se usan objetivos 4/3 en los que si se enfoca por detección de fase.
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor srtopo » 08 Mar 2016, 11:41

pues si el OP está probando con el 12-60 si que le afecta, ¿no?
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor caba13 » 08 Mar 2016, 12:34

Yo creo que ese ajuste es para poder solucionar el desajuste de un objetivo que por ejemplo no enfoca al infinito y así poder solucionarlo, o para hacer coincidir la distancia que marca el propio objetivo con la distancia real, seguramente mueva el sensor hacia a delante y atrás para conseguirlo. Pero el enfoque siempre va a estar en el plano del sensor y dará igual que sea por contraste o detección, por lo tanto no hay diferencia entre lo que ves al enfocar y la imagen resultante.

Algún técnico en la sala?
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Re: Comprobación front focus y back focus

Notapor Ignorante » 28 Mar 2016, 03:23

Si es cierto que en las sin espejo el front o back focus "no se debería producir".
Cuando OLYMPUS sacó la primera E1 (fue esa?) con sensor de 4 Mpix., uno de sus ingenieros, estre otras cosas hizo un comentario que nunca he olvidado "una de las cosas que determinan la calidad de las tomas, es la calidad de la montura" (Sic).
Lo que quiere decir es que si la montura está bien parida,ajusta bien y no hay holgura, por mínima que sea, las tomas deben se ser tan buenas como se hayan tomado.
Pero...resulta que hoy en día (desde la segunda guerra mundial) se produce y se monta de acuerdo al método de tolerancias, que consiste en aceptar por perfectas (sin problemas) aquellas que se mantienen dentro de un determinado rango de exactitud, en cuanto a medidas se refiere.
Por ejemplo, si está testado que en la montura, tanto el anillo "macho" como la "hembra" aceptan desvíos entre +0.002 y -0.002 mm para que se puedan montar con seguridad sólo se rechazan las que quedan por encima o debajo de esa tolerancia.
En la práctica esto funciona a la perfección con resultados generalmente satisfactorios casi en el 100% de las veces. Pero el casi se puede dar cuando interviene Murphy y hace que te coincida en el cuerpo un anillo +0.002 y en el objetivo también un +0.002. O -0.002 en los dos anillos.
En este caso, la profundidad de foco* puede variar, poquísimo si, pero algo y la imagen puede apreciarse con falta de nitidez.

Respecto al punto dulce de cualquier objetivo, está en dos pasos por debajo de su máxima abertura. P.E. un 1.4 lo tendría en f4.

* La profundidad de foco es la distancia entre el punto de convergencia de la luz a la salida de la lente y el plano focal (sensor).Esta convergencia puede situarse por delante o por detrás del plano focal.
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